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【カープ】もしかしなくても広島ノムケンが監督なら優勝してた?

1: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:48:22 ID:7P8
広島ファン的にはどうなん?

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1443415702/


【カープ】もしかしなくても広島ノムケンが監督なら優勝してた?


 

3: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:49:58 ID:PRc
結果論

4: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:50:05 ID:6Ii
してない
前半の抑え不在はノムケンでもどうしようもない

6: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:50:58 ID:6Ii
緒方のほぼ唯一の功績はあの4月の状態で抑え中崎に拘ったことだと思う
あれがなかったら今広島最下位だわ

9: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:51:38 ID:7P8
>>6
一時期中崎がコールされると悲鳴さえ聞こえたそうだがよく起用したよな

7: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:51:23 ID:nUt
ない(断言)

以上

8: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:51:31 ID:ZWd
小技出来ない選手が多すぎ、どの監督が指示しても無駄

10: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:52:09 ID:66H
石井が一塁コーチャーのままで投手コーチが山内のままだったらワンチャン

11: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:52:26 ID:Ybv
そんな訳にないやろ
緒方アンチが願望交じりに妄想してるだけや


よくこういう意見見るけど恥ずかしからやめてほしい

12: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:52:50 ID:7P8
>>11
そうなんか
ノムケンでも厳しいんか

13: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:52:57 ID:eVp
ファンの心情が変わるだけで、結果は変わらなかったと思うよ

14: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:53:34 ID:7P8
>>13
それはあるやろなあ
来年の阪神も今年の広島みたいになりそう

15: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:54:01 ID:eVp
>>14
金本だけはやめて欲しいな、ちな鯉としては結果が目に見えてる気がする・・・・

19: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:55:01 ID:7P8
>>15
金本は正直引き受けるか微妙やと思ってるわ
金本阪神ファン苦手そうや

21: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:55:48 ID:eVp
>>19
確かにインタビューでカープ愛を語ってるからねぇ
キヨシみたいに好きなチームと対戦する事を楽しみに出来たら分からんけど

26: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:57:10 ID:7P8
>>21
個人的に金本は監督やるんなら広島の方が合うと思うで
元ちな虎のワイからしたら阪神ファンにボロカス言われる金本なんか見たくないわ

16: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:54:11 ID:v73
ノムケンは西武ナベQみたいなもんで、後任が大変なのは割と分かってたやろ

18: 名無し 2015/09/28(月)13:54:39 ID:aLF
首脳陣が去年のままだったら優勝争ってる可能性は否定出来ないような気もする。

20: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:55:23 ID:tdt
ノムケンで4位→ノムケンでCS無理ならしゃーない
緒方で4位→緒方死ねカス

22: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:55:56 ID:7P8
>>20
あー、これはありそう

23: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:56:45 ID:nUt
ただ緒方になってチームのムードが悪化したのは事実ではあるが…
良くも悪くもはしゃぐ選手多いチームでバリバリ体育会系は合わなかった

29: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:58:36 ID:6Ii
>>23
これはあるだろうなぁ

24: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:56:48 ID:N0b
緒方だけじゃなく現場ごと元に戻せばあるいはって感じやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:57:01 ID:N9c
まー成績はわからんが
1軍2軍の入れ換えはもっと頻繁だったろうね。

27: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:57:37 ID:66H
監督交代でスタッフ陣も代わるのが問題やねん
そう言う意味でノムケンのままなら良かったなって人事がいくつかあるよね

28: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:57:50 ID:Ybv
緒方アンチに言わせれば選手の不調も全部緒方の責任らしいからな


そういうことにしておけば選手は悪くないってことになるから気が楽なんやろ

30: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:58:46 ID:7P8
一つ気になるんやが、ノムケンも初年度は結構いろいろ言われてたと思うんやけど、
初年度のノムケンと今年の緒方ってどっちの方が叩かれてるんやろ

31: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:59:20 ID:eD3
>>30
緒方

32: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:59:21 ID:N0b
>>30
多分期待値的な問題で緒方

33: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)13:59:28 ID:eVp
>>30
人気と比例してアンチも増えるから一概には言えんけど、割合は一緒だと思う

39: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:11:10 ID:N9c
>>30
監督前のノムケンはブラウンのやり方が気に入らんのバリバリでって
プロローグがあった。
ノムケン一年目はピッチャー関係で叩かれることが多かった。
変えるのが早すぎるとか
ブラウンのときのシステムを崩しちゃったからなぁ
打てないのはブラウンの時から引き続き
前の年より負け越しが増えてなかったかな?

緒方ちうか今年は、どう考えてもノムケン一年目より見映えのる布陣
投手は中継ぎ抑えを誰にするか、
打者ははオープン戦の冷え冷えをどう解凍するか
特に前半戦はこの辺の対処が???

去年ズバズバ決まったノムケン代打采配も
一緒に5年間ベンチにいたはずなのにそのエッセンスを感じなかった

というわけで、緒方のほうが叩かれてるんじゃね?

40: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:20:07 ID:7P8
>>39
なるほど
わかりやすかった
サンキューやで

確かにスタート時の環境的には緒方の方がなあ……

42: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:30:56 ID:N9c
>>40
あー付け加え
緒方は、就任時にノムケン路線を継承しつつ的な発言もあったんに
どこがやねん!て思わすところが多かったのも燃料だったかもね。

35: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:00:29 ID:7P8
やっぱり緒方なんか

今年あかんかったことを直して来年再来年がどうなるかやなあ

37: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:02:14 ID:eVp
ノムケンの本読むと、ノムケンの後に誰が監督になっても戸惑うのは分かる気がする

41: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:27:32 ID:iSV
緒方を庇うわけではないが一番叩かれてる原因は、
来年マエケンが居なくなる今年がラストチャンスだと広島ファンが分かってるからやろ
誰が監督やってもBクラスなら叩かれるよ

でもノムケンだったらなと思うことは多々ある

43: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:34:56 ID:zGQ
色々考えて行くと全ては野間の存在で狂いだした感がある
いや野間自身はいい素質持ってるし緒方が惚れ込むのも育てたいってのもわかるんだけど
隙あらば野間すぎて勝負所を逃してる采配が目に付くんだよなあ

あと代打成功率は緒方になっても高いぞ
ここはわりとノムケン采配を継承できている部分では?

44: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:40:44 ID:N9c
>>43
すまん、イメージで書いてしまった
代打策成功で試合に勝ったという印象が
今年は薄いんよ
勝つための代打策になってたんかな?
と感じてたのさ

47: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)14:49:07 ID:zGQ
完全にイメージの問題だけど
確かに緒方の代打策には工夫というか采配の妙というかそういうものは見えにくいわな
代打小窪が打って勝ち越しても小窪スゲーってだけで
ここで起用した緒方采配上手い!とは思わんしな

ただそれこそ新人監督にそこまで求めるのも酷ではあるし
ちゃんと代打で結果出してるのさえ結果論で評価しないのは可哀想な部分とは言える

49: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)15:20:02 ID:eVp
>>47
これはもうノムケンの魅せ方の上手さだろうな、キヨシや原にも言えるけど
同じ事やっても凄い事やってるように魅せるのは上手い

50: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)15:29:19 ID:N9c
>>49
興行だからなぁ
そういう才能もないと盛り上がれんわな

56: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)17:19:08 ID:DWu
うまくいく→結果論
裏目にでる→ノムケンのほうがよかったやっぱ緒方くそ
この繰り返し

57: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)17:20:19 ID:2ay
>>56
本人が結果論とか言わなきゃマシだったろうになぁ

59: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)17:23:39 ID:UxR
緒方で落とした試合があるっていうのはわかるけど
選手のふがいなさまで全て監督の責任にされてるような…

結果責任を取るべき立場なのはわかるんだけどさ

61: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)17:49:49 ID:E79
ノムケンも一年目はひどかったけど
緒方よりは将来性を感じた
緒方はチームが勢いに乗る所で無謀な盗塁やエンドランで何度も無駄死にしたり
前半調子の良かった九里や今井を二軍に落とす二軍から一軍にあげても使わずに二軍に落とす
とベンチの無駄使いが目についた
投手も大瀬良、中崎を使えるようにはしたが
無駄酷使で終盤にガタが来る
まぁ叩かれるのは自業自得やね

序盤打線が冷え冷えだったり
ヒース、一岡らの誤算は同情するけど

64: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)18:39:17 ID:N9c
>>61
ノムケンは相手に怖いイメージを植え付けれるチームにしたかった
成功したかといえば道なかばだったとおもうが

緒方は???
壊れ信号機もあるけど
変に仕掛けが失敗したから、こざかしいチームとして
植え付けられたんじゃないかなぁ



62: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)17:50:48 ID:yR6
まあでもそりゃないやろって采配もあったよ
先発10失点まで引っ張るとかなんで守備固めここで出さんかとかチャンスでその日4タコの選手そのまま打席に立たせるとかさ
でもまあそれで勝ちを拾えてたとしても数試合やろから優勝とまで行ったかは…うーん

52: 名無しさん@おーぷん 2015/09/28(月)15:36:03 ID:kQ2
少なくとも、野球は良いもんだ、楽しいぞって雰囲気のあるシーズンにはなったんじゃないかな。



 




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この記事へのコメント

- a - 2015年09月30日 02:03:29

ちなDやけど緒方伝説読む限り緒方が酷すぎるための広島4位やと思うわ

野村は勝負勘強かったし選手の打撃復調させるコーチングあったし野村なら優勝してたやろ
黒田ジョンソン加わって巨人阪神不調なのに順位落とす緒方は谷繁以下やで



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